Обсуждение участника:Tyvaldr

• Архив старых сообщений

Материалы для статей

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/xv.htm ПОСОЛЬСКАЯ КНИГА ПО СВЯЗЯМ (1489-1508) России с Ногайской Ордой

Tyvaldr 11:49, 11 января 2011 (UTC)

Северные башкиры

черновик статьи и ссылки на АИ (предлагаю сделать в статье северо-западные башкиры ссылки на две отдельные статьи: северные башкиры и западные башкиры с раздельным описанием каждой из групп):

Северные башкиры — северная (бельская) группа башкир, жившая в устье реки Белов на территории Бугульминского уезда Самарской губернии, Мензелинского, части Бирского и части Уфимского уездов Уфимской губернии Уфимской губернии (б. Осинская дорога Уфимской провинции Оренбургского края), Елабужского уезда Вятской губернии, Сарапульского уезда Вятской губернии Российской империи; и говорящая северо-западном диалекте башкирского языка, сформировавшаяся из потомков следующих башкирских племён: еней, гэрэ, елан, кыргыз, уран, гайна, танып.

В нынешнее время значительная часть северных башкир упомянутой территории с начала XX в. из-за близости их говоров к среднему говору татарского языка и вхождения значительной части территории их расселения в Республику Татарстан, сменило эническое самосознание и записывается в татарами.

Цитаты АИ:

... часть татароязычного населения, относящиеся к пермскому этнокультурному району, по этнической принадлжености считается башкирами (по старому административному делению это население относилось к Осинскому и Красноуфимскому уездам Пермской губернии)... Этнические границы «татарской» и «башкирской» частями пермской группы ьфли во многом условными уже в XVIII в. В дальнейшем этническое смешение между ними было постоянным. К началу XX в. в результате этнических процессов часть пермских башкир стала считать себя татарами. В тоже вреся часть башкир бывшего Осинского уезда (сейчас Бардымский район Пермской области) сохранила за собой этномим «башкиры», хотя и имеет весьма расплывчатое этническое самосознание, например именует себя «башкирскими татарами».

Д. Исхаков.

«Зауральскіе Башкирцы находились подъ властію Сибирскаго Хана; Бѣльскими, то есть по рѣкамъ Бѣлой и Ику жившими, владели Ханы Казанскіе; а Горскіе принадлежали Нагайскимъ Ханамъ». — П. И. Рычков «Топография оренбургская», Ч. I, СПб., 1762, С.84

«примерно 200 тыс. башкир по Всероссийской переписи 1897 г., населявших Бугульминский [уезд Самарской губернии], Мензелинский [уезд Уфимской губернии], Елабужский [уезд Вятской губернии] и Сарапульский [уезд Вятской губернии] уезды, за короткий срок (1897-1920 гг.) сменило свое этническое самосознание и оказалось в составе татар»

Асфандияров А.3., Абсалямов Ю.М. «Западные башкиры по переписям 1795-1917 гг»

— черновик для статьи и материалы к ней

Tyvaldr 11:51, 11 января 2011 (UTC)

О наименованиях населённых пунктов в преамбулах статей

Опрос "О наименованиях населённых пунктов в преамбулах статей" начат. --Emaus 23:34, 16 января 2011 (UTC)

Благодарю Вас за извещение. Tyvaldr 03:04, 17 января 2011 (UTC)

Населённые пункты РБ и их старые названия

http://www.gasrb.ru/shegere6.html Tyvaldr 16:46, 19 января 2011 (UTC)

Старотатарский язык

Приветствую! Надо проставлять шаблон и карточку, а я колеблюсь: в карлуские или поволжско-кыпчакские записывать? --Антиромантик 14:23, 24 января 2011 (UTC)

Здравствуйте, название статьи некорректно, т.к. «Старотатарский (литературный) язык» в том числе и «Старобашкирский (литературный) язык», предложил бы переименовать для ВП:НТЗ в Поволжский тюрки (см. в статье Тюрки (языки)) с редиректами по запросам Старотатарский язык и Старобашкирский язык. Соответственно, отвечая на Ваш вопрос: «кыпчакско-булгарский» или «поволжско-кыпчакский». По крайней мере башкирское духовенство, грамоты ногайских ханов и башкирские литераторы и поэты до революции именно на нём писали (южные башкиры точно писали — отражено у Казембека и встречал в иной литературе; о восточных башкирах не знаю точно — литературы не видел, какой вариант тюрки у них в ходу был — у Казембека не отражено). Tyvaldr 14:32, 24 января 2011 (UTC)

Кроме того ошибка: «сформировался в эпоху Казанского ханства и функционировал с XV до середины XIX в. в различных сферах обществ, жизни татарского народа». Он официально функционировал до реформы татарского и башкирского языков — до начала XX века. Некоторые люди старшего поколения употребляли его и позже — могу показать бумаги на нём, датирующиеся и концом 80х, и серединой 90х (в виде писем, записей и подписей в официальных бумагах), хранящиеся у меня. Tyvaldr 14:37, 24 января 2011 (UTC)

Необходимые изменения внесу, но мне нужны прежде всего доказательства именно кыпчакского (а не карлукского) характера идиома, потому что если все-таки на основе чагатайского литературный язык, тогда ему место в карлукских. Так можно и древнерусский извод церковнославянского причислять к восточнославянским. --Антиромантик 15:00, 24 января 2011 (UTC)

Например, здесь: http://tashlar.narod.ru/text/kurbatov-qlgltel.htm , http://culture.tatar.ru/nasledie/tatarlang.htm/pub/24 . Важно заметить: «В булгарский период сложилась и письменная форма литературного языка. В которой отразилось сильное влияние письменной традиции караханидско-уйгурского литературного языка. Позднее, то есть в периоды Золотой Орды и Казанского ханства, этот язык имел много общего с хорезмско-тюркским литературным языком. Анализ языка письменных памятников старотатарской литературы, начиная с сочинения XIII в. «Кисса-и Юсуф», показывает постепенное проникновение в эти памятники элементов общенародного разговорного языка, что, в свою очередь, сыграло большую роль в возникновении в Поволжско-Приуральском ареале регионального тюркского, в частности старотатарского, литературного языка, названного позже некоторыми исследователями «поволжский тюрки»», ещё тут: http://referat-shop.com/c/c-36897.html Tyvaldr 15:25, 24 января 2011 (UTC)

Статья в большой степени совпадает со статьёй Язык тюрки, видимо, из-за общих источников--Rad8 19:10, 25 января 2011 (UTC)

Пожалуй, статью Тюрки можно расширить по региональным диалектам, но: надо добавить алфавит — из статей о фарси, и диалектные варианты тюрки — по Казембеку. Tyvaldr 19:21, 25 января 2011 (UTC)

Татарско-башкирский идиом

Приветствую! Статья на удаление выставлена. --Антиромантик 21:16, 16 мая 2011 (UTC)

Спасибо за извещение, но война ОРИСС-не ОРИСС по данному вопросу оставлю специалистам. Статью сделал, что было в АИ указал. Пусть сами бьются и «смело правят». Мне откровенно говоря более интересуют факты, нежели «война за азъ единый» в Википедии. Tyvaldr 04:14, 17 мая 2011 (UTC)

„настоящим уведомляю“

Уважаемый Tyvaldr!

Обычно участники уведомляют о своих номинациях лишь тех, на чьи голоса «за» они рассчитывают. Однако ввиду наличия в нашей с Вами истории длинных споров на лингвистическую тематику сторонний наблюдатель мог бы воспринять их как конфликт, и тем самым поставить риторический вопрос: есть лишь смысл приглашать „противника“ на голосование?

Однако поскольку (несколько месяцев назад я Вам уже об этом писал) споры с Вами я в разряд конфликтов не отношу, то и это риторическое противопоставление не поддерживаю. Я считаю, что спор этот не был конфликтом.

Вы, конечно, вправе вовсе не голосовать и не высказываться — но поле для этого открыто: я подал завяку на получение флага администратора. О чём и „настоящим уведомляю“.

С уважением и наилучшими пожеланиями, Cherurbino 11:40, 19 мая 2011 (UTC)

О статье Малая Башкирия

Здесь я оставил запрос к разделению и переименованию этой статьи. Прошу оставить своё мнение. С уважением, ---Ryanag 10:15, 27 октября 2012 (UTC)

Приглашение на Вики-Сабантуй

Приглашаем на конференцию Вики-Сабантуй 2015, которая состоится 24-26 апреля в городе Уфе. Координатор в Уфе Рөстәм Нурыев, е-майл: rnuriev1@gmail.com, тел: 89174728112. MBHbot 11:20, 27 марта 2015 (UTC)

Вики-встреча в Уфе, 5 декабрь 2015

Уважаемые коллеги!

Приглашаем Вас на вики-встречу!

Мы, волонтеры Башкирской Википедии и сотрудники Центральной городской библиотеки города Уфы, при поддержке сообщества «Башкирские проекты», в рамках виртуальной конференции «BashCon 2015» приглашаем всех участников и сторонников Вики-движения на вики-встречу, посвященную официальному признанию волонтерской группы «Викимедийцы Башкортостана» на мировом уровне.

Реальная вики-встреча состоится 5 декабря в Уфе.

Подробности на странице проекта в БашВики.

С уважнением, --Рөстәм Нурыев 07:12, 1 декабря 2015 (UTC)

Заброшенные личные подстраницы

Уважаемый участник! По причине вашей неактивности следующие страницы были сочтены заброшенными и были удалены. Когда вы вернётесь в проект, любой администратор сможет восстановить эти страницы по вашему запросу.

• Участник:Tyvaldr/Черновик

-- QBA-bot (обс.) 05:47, 21 мая 2019 (UTC)

Статус файла Файл:География проживания татар в Башкортостане.JPG

Уважаемый участник! При проверке загруженного Вами файла Файл:География проживания татар в Башкортостане.JPG обнаружились некоторые проблемы, указанные на странице его описания. Обратите внимание, что описание каждого файла обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии (подробнее см. «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений»). Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 суток, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом. — Maxinvestigator 15:51, 5 июля 2020 (UTC)